Kurs Instruktora KITE - państwowy - zapisy !

[przemass]

Nie wypowiadam się w kwestii upubliczniania PW - prywatna decyzja.

Natomiast signx jest nazwą użytkownika KF i w takim sensie jest uzywane w postach - wiec kolejną bzdurą jest tu "podawanie linka do adwokata"...można było nie podawać linka IDENTYCZNEGO z nazwą "firmy"...

[fabi]

Aczkolwiek nie śledzę tego wątku regularnie ale to co tu ostatnio przeczytałem w moim odczuciu trochę jakby wypacza ideę sportu i rekreacji. Pewne osoby zaczęły wytaczać bardzo powazne argumenty, chcące ukrócić wolną mysl kiteowego hyde parku. Inne znowu idą w komercję i starają się na siłę usystematyzować pewne sprawy, reguły.
Kitesurfing z uwagi na swój charakter czyli nieodłączność szkolenia jest co tu dużo ukrywać całkiem sporą gałęzią gospodarki stąd jak w każdym biznesie nieodłączne są emocje. To co tak naprawdę jest słuszne i obowiązujące zweryfikuje życie, może któras ze scierających się tu koncepcji zwycięży. Nie pozwólmy sobie jednak na zatracenie idei sportu rekreacji i wypoczynkiu dla samej przyjemności zabawy, kiedy to po skończonej rywalizacji przeciwnicy podaja sobie ręce.

[Ziomek.]

A... DOstałem takie PW

Skoro dostałeś taka prywatną wiadomość to znaczy że jest ona przeznaczona dla Ciebie, a nie dla wszystkich.

Smokie
nie zgodzę sie w z Tobą

ja też swego czasu dostałem od doktora K. maile z "groźbami" adwokatami i sądami
które akurat nie mnie podziałały jak płachta na byka

potem dostałem maile i telefon od "adwokata"
i podobnież zaprosiłem do dalszej "współpracy"
i.. skończyło się

rozumiem Zed'a
śledząc wstecz TEN wątek , drK. "nie zyskał sobie sympatii"
i "chwyta się brzytwy: strasząc prywatnie, bo strasząc gremialnie - byłoby po nim..
szczerze mówiąc gdybym dostał podobne "pogróżki" co Zed - zrobiłbym to samo
..niech wszyscy widzą co ten typ wyprawia i "JAK" działa

pozdrawiam

[Cygański król]

Kurcze, spór większy niż jak było co lepsze "best czy cabhrina;D"

[fabi]

A... DOstałem takie PW

ja też swego czasu dostałem od doktora K. maile z "groźbami" adwokatami i sądami
które akurat nie mnie podziałały jak płachta na byka

potem dostałem maile i telefon od "adwokata"
i podobnież zaprosiłem do dalszej "współpracy"
i.. skończyło się

A swoją drogi te "metody" to jakby z pewnej mrocznej epoki. brrrr.
Młodzi ludzie mogą tego nie pamiętać.

[yanosik]

Czytam ten topic z zainteresowaniem, lecz z racji tego, że jestem "młody" stażem w kitesurfingu - nie wypowiadam się.
Szanuję opinie obu stron, szanuję zdanie "starszych" stażem kitesurferów, którzy na kajcie zęby zjedli, więc nie na miejscu byłoby mędrkowanie.
Uważam jednak, że lepiej byłoby się dogadać, niż walczyć z wiatrakami.
Prędzej czy później usystematyzowanie licencji instruktorskich musiało nadejść, jak w innych dyscyplinach.
Może lepiej zebrać wszystkie siły i spróbować dostosować licencje IKO do wymogów polskiego prawa i po uzgodnieniu z organizacją międzynarodową stworzyć polską licencję IKO, która byłaby aprobowana przez polskie przepisy prawa, a jednocześnie obowiązywała w innych krajach. I wilk syty i owca cała.
A stawanie okoniem tylko przy swoich racjach, nigdy nie wychodzi na dobre, szczególnie słabszej z założenia stronie. I wierzcie mi, że strona rządowa i Państwo mają przewagę niestety i jeżeli się obie strony nie dogadają, rzesza ludzi - szczególnie instruktorów IKO - obudzi się z ręką w nocniku!!!
Może więc zarzucić wreszcie ten obraz Polaka-Sarmaty i spróbować dojść do porozumienia???
Co wy na to?

[Jurgen]

....szczególnie instruktorów IKO - obudzi się z ręką w nocniku!!!

Wydaje mi sie ze będzie to egipski nocnik lub każdy inny z bardziej "cywilizowanego" kraju

[Smokie]

Może więc zarzucić wreszcie ten obraz Polaka-Sarmaty i spróbować dojść do porozumienia???

Yanosik prześledź ten watek cały od początku i zerknij czy Pedro probował choć raz wysłuchać uwag piszących tu ludzi? Czy choć raz próbował chociaż nawiązać do sugestii? Nie? Czy nie warto było podjąć taką dyskusje zanim coś się zrobiło?
Pomijam fakt że ani razu nie dostałem satysfakcjonującej odpowiedzi na w miarę rzeczowo zadawane pytania, ale Pedro cały czas twierdzi że wszystkie jego zabiegi są usystematyzowane prawnie. Ja tego nigdzie nie znalazłem. Przemas też szukał i mu się nie udało. Może jednak w końcu poznamy jasne podstawy prawne całego "państwowego" kursu bo jak narazie to dla mnie ich nie ma. I całe pier..... o konsekwencjach prawnych, biegłych sądowych można wsadzić między akapity tego topicu.

[C A M E L]

Chcę nadmienić, że proces wydawania w Polsce
zawodowych uprawnień instruktorskich przez MS w każdej,
względnie popularnej dyscyplinie sportu
(pomijając np.: rzut samolocikiem papierowym na odległość )

w tym kitesurfingu, jest nieunikniony

tak samo było np., z nie tak dawno powstałym,
snowboardem i windsurfingiem

i jeżeli nie zrobi tego Piotr Kunysz to zrobi to ktoś inny,

kto np. w ogóle nie będzie na KF i nie będzie okazji poznać jego zdania

a ustanowione wcześniej prawo pozostanie prawem

między innymi prawo, że kurs może zorganizować każdy
(związek, stowarzyszenie, fundacja firma prywatna) , nie tylko AWF

natomiast nie mam pewności czy wszyscy wiedzą, że
International Kiteboarding Organization
nie jest, jakby mogła sugerować nazwa: organizacją w sensie publicznym,
tylko firmą absolutnie PRYWATNĄ
zarejstrowaną na Dominikanie,

która przede wszystkim na:

kiteboarder cards,
składkach instruktorskich,
licencjach dla szkół,
opłatach za kursy instruktorskie,
obowiązkowych ubezpieczeniach dla szkół,
nieobowiązkowych ubezpieczeniach dla instruktorów,
nieobowiązkowych ubezpieczeniach dla kiteboarderów,
książkach,
video itd.

zarabia naprawdę godziwą kasę.

i IKO tego nie kryje

i jeżeli chodzi o weryfikację kursów IKO przez MS
to słabo widzę rozmowę Ministerstwa niemałego państwa
z firmą prywatną Francuza z Dominikany w kwestii
uprawnień do wykonywania zawodu na trenie Polski

w przeciwieństwie do IKO, które chętnie "apgrejduje"
w trybi skróconym, za kasą instruktorów z "innymi - konkurencyjnymi"
papierami

inną sprawą jest, że moim zdaniem IKO
niestety stawia za małe wymagnia na instruktora
bo jak można wykształcić instruktora w 5 dni, bez wymogu np. matury

a to co dostataje abslowent "kursu instruktorskeigo"
to nie są żadne uprawnienienia, bo do niczego nie uprawniają tylko
potwierdzenie ukończenia kursu w prywatnej firmie IKO


takie potwierdzenie jest podstawowym papierem
uzględnianym przez pracodawców (właścicieli szkół)
przy staraniu się o pracę w szkole

dlaczego? BO NIE MA INNYCH (lepszych) KURSÓW NIŻ IKO

więc my, jako pracodawcy opieramy się na tym co jest - a jest IKO

jak okaże się, że ktoś inny robi lepsze kursy niż IKO
tzn. "wypuszcza" lepiej przygotowanych instruktorów

to będziemy mieli wybór - pożyjemy zobaczymy

PS. jestem instruktorem IKO i Min. Sportu RP,
prowadzę całoroczną szkołę licencjonowaną IKO nr 704
zwaną RedSeaZone w Egipcie,
organizuję 4 kursy instruktorskie IKO w roku,
zatrudniam wielu instruktorów IKO z różnych krajów świata

więc to co piszę oparte jest na wielu doświadczeniach

[romi]

Słowo „tajne” jest odrażające w wolnym
i otwartym społeczeństwie
i ja jako kiter,
z natury jestem przeciwny tajnym stowarzyszeniom,
tajnym przysięgom i tajnym działaniom.
Ponieważ sprzeciwiam się bezwzględnym grupom
które bazują głównie na ukrytych znaczeniach,
dla ekspansji własnych wpływów,
na działalności wywrotowej zamiast wyborach,
na zastraszaniu(cyberdog1899,Smokie- szacun i prestisz!!!)
zamiast wolnym wyborze......
Ich przygotowania są tajne, nie ujawnia się tajemnic.(kamel, p.K)

Oto dlaczego ateński twórca prawa Solon
określił przestępcą każdego kto unika polemiki.

Pomyślałem że to hipokryzja i zakłamanie organizować 4 kursy instruktorskie IKO w roku,
zatrudniać "wielu instruktorów IKO z różnych krajów świata"
a samemu posiadać między innymi Min.Sportu RP(czy to jest ok. do innych szkółek).Camel mam do Ciebie szacunek, lecz wytłumacz mi jak to jest że w egipcie jest teraz pan K.
sinx pisze:
"..zamiats tracąc czas callnij do MInisterstwa i poskarż się, że czegos nie ma w necie ! Nie ja jestem adminem ich www "...
Oczekiwano program kursu - jest ! Oczekują pisma z ministerstwa - napisałem ze jest do wglądu na uczelni albo na kursie ! nie badzcie naiwni, że bede dokumenty rozsyłał po Polsce
Informacje dla uczestników kursów

Osoby zainteresowane uzyskaniem uprawnień zawodowych, potwierdzonych dokumentem wydanym przez Ministra Sportu, zanim rozpoczną uczestnictwo w kursie powinny sprawdzić czy:

a) jednostka organizująca kurs posiada Decyzję wydaną przez Ministra Sportu zezwalającą na kształcenie instruktorów w danej specjalności,
b) kurs został zatwierdzony i zarejestrowany przez Ministra Sportu.
Wytyczne w sprawie prowadzenia kursowego kształcenia instruktorów dyscypliny sportu, instruktorów rekreacji ruchowej i sportu osób niepełnosprawnych oraz wydawania dokumentów stwierdzających posiadanie kwalifikacji zawodowych.
Wykaz jednostek posiadających zgodę na prowadzenie kursów.
Wykaz zatwierdzonych kursów.
Wykaz programów kształcenia zatwierdzonych przez Ministerstwo Sportu.

Wykaz podmiotów, które posiadają zgodę na szkolenie instruktorów sportu, trenerów i menedżerów sportu (pobierz .xls).

Wykaz podmiotów, które posiadają zgodę na szkolenie instruktorów rekreacji ruchowej (pobierz .xls).

Jakoś tam nie ma Ciebie z imienia, firmy i uczelni.
http://www.msport.gov.pl/content.php?id=228

Na stronach wrocławskiego awf nie widziałem nic:
http://www.awf.wroc.pl


Więc nie dokońca jest to prawda

Wiecie że karzdy ma prawo zbłądzić, tylko trzeba się do tego umieć przyzna, i tak :
-może warto założyć związek lub stowarzyszenie
-iko wtedy by"chętnie "apgrejduje"
w trybie skróconym, za kasą instruktorów z "innymi - konkurencyjnymi"
papierami"(camel to wie )
MOŻE POLAK POTRAFI
RAZEM

[cyberdog1899]

i ja jako kiter,
z natury jestem przeciwny tajnym stowarzyszeniom,
tajnym przysięgom i tajnym działaniom.
Ponieważ sprzeciwiam się bezwzględnym grupom
które bazują głównie na ukrytych znaczeniach,
dla ekspansji własnych wpływów,
na działalności wywrotowej zamiast wyborach,
na zastraszaniu(cyberdog1899,Smokie- szacun i prestisz!!!)
zamiast wolnym wyborze......
Ich przygotowania są tajne, nie ujawnia się tajemnic.(kamel, p.K)

Pan Kunysz chyba już się wyłączył z dyskusji, ale zarzut o zakładaniu 'bezwzględnej grupy bazującej na ukrytych znaczeniach' musi przyprawiać go o niepohamowany wybuch histerycznego śmiechu. Obiecuje, że jeśli kiedykolwiek otworzę szkółkę kite'a w Polsce, to słowa te [bezwzględna grupa o ukrytych znaczeniach], pięknie wygrawerowane, zawisną przed wejściem. Postaram się również przeznaczyć promil od kursanta, do twej, prywatnej, nieskalanej kiesy.
Specjalnie bym jednak na to nie liczył, jako że wiem, iż to mało przyjemny kawałek chleba - trzeba stać po pas w wodzie, jak inni pływają...

[Crazy]

żal i kicha...

jesli chodzi o IKO faktycznie
slyszalem teksty typu "spoko wpadaj kazdy zdaje" ;p

Pan Kunysz ;] mialem przyjemnośc siedziec przy jednym stole
i nawet zapytac po co ta ksiazka i o co tyle zamieszania ;p
Ogolnie bardzo miły człowiek więc nie bijcie go od razu jak go zobaczycie ;]

co do pomyslu z polskim papierkiem to ktos juz to napisal
ze jesli nie "Piotrek" ;p to "Franek" by sie znalazl ktory by to zalatwil
chowajac sie po krzakach i dowiedzielibysmy sie z wp albo z radia
że jak mamy IKO to w polsce nie mozemy nawet wypozyczyc kite'a
bo instruktorzy nie mieli wystarczajacych uprawnien wiec nasze
papierki tez nie zaswiadczaja o tym ze nauczono nas zasad
bezpiecznego poruszania sie po wodzie...(skrajnośc)

Oczywiscie jestem przeciwko bo wiem jaki problem beda mieli
instruktorzy ktorzy ucza w polsce i np w egipcie bedzie to zwiazane z dodatkowymi kosztami...

moim zdaniem jedyna rzecza ktora moze wymagac panstwo od instruktorow jest przekazanie wiedzy na temat pierwszenstwa i bezpieczenstwa na wodzie plus obowiazkowy kurs pierwszej pomocy...

wszyscy krzyczą ale nie mamy tu nic do powiedzenia,
jedyna pocieszajaca rzecza jest to ze jesli wejdzie w zycie jakikolwiek
dodatkowy papier to stac na niego bedzie tylko instruktorow ktorym naprawde zalezy na utrzymaniu sie w branzy czyli tych ktorzy ucza juz od wielu lat... (mam taka nadzieje)

na pocieszenie kokosow nikt na tym nie zbije ;p
sami wiecie jak malo osob zdaje IKO rocznie (instruktorskich)
jak juz wejdzie do tego panstwo to moze sie okazac
ze nie bylo o co walczyc ;p

strasznie bitewny ten temat
"spoko trzeba sie wyluzowac" ;p

pozdro

[Raku]

Ja bym chciał się zapytać tylko, biorąc pod uwagę wypowiedź Camela na temat małych wymagań, na jakiej podstawie oparta jest metodyka kursów instruktorskich prowadzonych przez AWF Wrocław bo jeżeli nie jest stworzona od nowa to pewnie jest identyczna bądź z lekkimi zmianami w pełni oparta na tej z IKO...Czy może się mylę?

[Ziomek.]

inną sprawą jest, że moim zdaniem IKO
niestety stawia za małe wymagnia na instruktora

..czy dlatego dr.K nie zdał kursu IKO ITC za pierwszym razem

pozdro

[C A M E L]

metodytka IKO jest bardzo ok.

co prawda jest mocno różna w kwestii waruków w jakich
mamy uczyć

tu również ma znaczenie w jakich warunkach
instruktor odbywał kurs

np. zasadnicza różnica pomiędzy płytką wodą a brakiem gruntu,
bo i tak bywa

w RSZ pracują instruktorzy z różnych krajów,
którzy odbywali kursy właśnie w różnych warunkach i to widać,

ale to da się akurat uzupełnić

jeżeli chodzi o wymagania, to mam na myśli głównie
braki wiedzy, odpowiadającej cześci ogólnej
kursów państwowych wspólnej dla wszystkich dyscyplin

tzn. np. fizjologii, psychologii i nadrzędnych zasad metodycznych

czas kursu IKO nie pozwala na przekazanie w wystarczającej ilości
tych informacji

kurs IKO jest nastawiony bardzo praktycznie

a jak wiadomo życie inastruktora jest pełne "niespodzianek"
i do wybrania najlepszej drogi przygotowanie ogólne bardzo się przydaje

wymagana umiejętność pływania też powinna być wyższa

np. w kursach narciarskich i snowboardowych kładzie się na to duży nacisk

zdarza się, że na kursy IKO zgłaszają się osoby o naprawdę podstawowym
poziomie umiejętności (delikatnie mówiąc)

weryfikacja wstępna jest utrudniona
a ludzie zapisują się przez internet
i zlatują się z różnych zakątków świata

tak jakby brakowało jedngo stopnia,
czegoś w rodzaju kwalifikacji na kurs
wystawianej przez np instruktora level 2 senior

(choć stopień ten uzyskuje się po odpowiedniej ilości
wyuczonych kilentów, a nie za umiejętoności kitowe i
teoretycznie może być, że
maksimum umiejątności instr. level 2 senior
to podstawowy skok)

czyli zaświadczenia, że umiejętności kandydata
na instruktora (dokładnie oreślone) wybiegają
ponad poziom 3 IKO basic.

tak jest np. w windsurfingu gdzie mam okazję takie
zaświdczenia kwalifikacyjne wystawiać

IKO natomiast rozwiązuje to uzupełnieniem braków po kursie

tyle moich przemyśleń w kwestii rozwinięcia:

C A M E L napisał:


inną sprawą jest, że moim zdaniem IKO
niestety stawia za małe wymagnia na instruktora

SALAM (znaczy => pokój)

Camel